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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unterschied tracker RTS und streetachse???



'sylas
04.11.2009, 23:04
wie schon im titel gesagt, würd ich gern von einem sachverständigen wissen,
was genau der unterschied (geometrie usw.) zwischen einer gekeilten "normalen streetachse"
und den Trackern (insbesondere RTS) ist. außer, dass man's wahrscheinlich beim fahren merkt,
was ich leider in ermangelung einer solchen nicht machen kann, seh ich leider keinen :confused:.
und wie genau macht sich das fahrtechnisch bemerkbar?

wär schon, wenn sich dazu ein sachverständiger melden könnt...

norwood
05.11.2009, 01:58
die bauhöhe (tieferes eintauchen in den turn), die achsgeometrie (je nach achse grader oder gekröpfter pivot) und je nachdem, die breite.
ein bißchen präziser müsstest du die frage schon stellen...

'sylas
05.11.2009, 02:30
naja mich würd interessieren, was genau so anders an ner tracker ist...
sonst könnte mann ja auch nen satz streetachsen zum slalomieren nehmen. aber so wie ich das einschätz würde doch niemand seine tracker gegen streetachsen tauschen - oder ? sonst kann man sich gern bei mir melden ;P
wenns um die bauhöhe geht: man kann die streetachsen ja auch risern,
womit man schon einen unterschied weniger hätte...
hanger-breite ist ~125mm, was ja der 129er tracker schon nahe kommt...

ich hau hier mal zum vergleich meine referenz-streetachse rein:

dschihadinio
05.11.2009, 03:25
wenns um die bauhöhe geht: man kann die streetachsen ja auch risern,
womit man schon einen unterschied weniger hätte...nicht wirklich, bzw. nur bis zu dem Moment, in dem du anfängst zu lenken:

Flacher Hanger + Riser für gleiche Höhe + Einlenken
= Deck dreht sich um einen Punkt relativ weit unten
-> Es "klappt" in die Kurve, dabei "fällt" die Mittelline des Decks weit in die Richtung der Kurven inneren Rollen.

Bild:
http://trackertrucks.com/wp-content/uploads/2009/09/truck_tracker_fultrack1.jpg

Tracker Tracker FulTracks (flacher Hanger)
(als Vertreter der Skateboard Achsen)

***************************************************************************************
Hoher Hanger + Einlenken
= Deck dreht sich um einen Punkt relativ dicht unter ihm
-> Es wird fast nur schräg gestellt, die Mitte des Decks bleibt nahe über dem Mittelpunkt des Hangers

Bild:
http://trackertrucks.com/wp-content/uploads/2009/09/truck_tracker_racetracks.jpg

Tracker RTS (hoher Hanger)



Bin mir nicht ganz sicher, ob das halbwegs verständlich erklärt ist,
für´s Fahrgefühl macht es auf jeden Fall einen Unterschied,
ob die Höhe unterm Deck durch den Hanger, oder nen Riser kommt.

(So richtig extrem anschaulich wär´s natürlich mit ner Zeichnung dazu, da hab ich z.Z. aber keine Meinung zu.)
= Geht hoffentlich auch ohne :).

Gruß,
chris

lulularzon
05.11.2009, 10:48
Das ist doch sehr gut erklärt.
Gibt es vielleicht irgend eine Anwendung wo der tiefe Neigepunkt der Streetachse von Vorteil sein könnte? z.B. beim Carven?

Seppo
05.11.2009, 11:10
DOWNHILL! neee quatsch, also die rt-s wo das es für stabil steht hat kaum ne lenkwirkung kippt wie gesagt nur mit, baut dadurch halt extremen grip auf.

norwood
05.11.2009, 11:21
hat kaum ne lenkwirkung?
bist du die achse schonmal gefahren? :tongue:

natürlich hat die lenkwirkung, nur halt etwas träger als es bei der rtx der fall ist da der gekröpfte pivot die bewegung etwas einschränkt.
selbst gekeilt lenkt die noch ordentlich mit.

btw. in den staaten fahren tatsächlich einige leute die 215er indy downhill. der kerl von cindrich boards hat für die sogar cnc-baseplates in verschieden winkeln gemacht.

Seppo
05.11.2009, 11:23
ja also im gegensatz zu der rtx meinte ich natürlich die deutlich stärker lenkt, aber durch die geringere lenkwirkung baut sie halt mehr grip auf.

dschihadinio
05.11.2009, 11:38
Gibt es vielleicht irgend eine Anwendung wo der tiefe Neigepunkt der Streetachse von Vorteil sein könnte? z.B. beim Carven? Wow, boff, gute Frage ! :smile:.
So spontan fällt mir da jetzt an sich wenn überhaupt nur die Pumperei ein,
denn ein Setup wird ja i.d.R. durch einen Satz Riser eher besser pumpbar.

Wobei, es bei den, hierzu verwendeten Achsen ja weniger so,
dass der Hanger sehr niedrig gestaltet wäre,
es kommt halt oft und gerne einfach noch etwas Material zwischen Baseplate und Deck
(auch wenn´s zum pushen nich so toll ist, wenn´s beim pumpen hilft...^^).

Dadurch verändert sich dann ja der Abstand zwischen Pivot und Griptape.
Wenn also der vordere Fuß seitlichen Druck auf´s Deck ausübt wird dies
von einer geriserten Achse stärker/eher in zusätzlichen Lenkwinkel
umgesetzt werden,
verglichen mit der selben Achse ohne Riser.
Weiterer Punkt:
wenn die Achse erst einmal eingelenkt ist kann das auf´s Deck wirkende
Gewicht noch besser auf die Bushings drücken und somit das Einlenken
ebenfalls noch weiter erhöhen.

@Seppo: Stimmt eigentlich !
Klar, Downhill !
Diese "möchte Topmount Dh Fahren und trotzdem unter jedem Flachwitz stehen"
Downhill Achsen -wie zum Bleistift die BB GoG :smile::
Flacher kann ein Reverse - Kingpin Hanger wohl kaum geschnitten werden.

Wobei das ja auch ein mega Breites Teil ist, mit ner normalen,
"schön tiefen" street Achse DH Bomben gehen
halte ich mal spontan für überaus mutig...

Gruß,
chris

Seppo
05.11.2009, 11:52
ein bischen spaß muss sein da da dam *sing*

haengehose
04.12.2009, 11:36
hab mal von links nachts ne tracker B-2, RTS + dart fotografiert. großen unterschied kann ich nicht entdecken. bei der dart etwas höherer bushingsitz, wobei der ja noch ca. 2mm vertieft ist wie bei der B-2. hanger kann ich auch alle vertauschen, passt aber nur so 98%ig. und der kinpin der rts ist minimalst (0,5 grad ?!?) geneigter als bei der B-2, und 1-2 grad weniger geneigt als bei der dart (messwerkzeug auge):

'sylas
05.12.2009, 17:15
also ich schließe jetzt aus dschihadinios erklärung, dass der hänger der rtx/s hauptsächlich deswegen höher gebaut ist, damit die rollen bei großen lenkwinkeln nicht so schnell beißen und gleichzeitig die mittellinie möglichst wenig über dem pivot "hin und her kippt"(mit anderen worten: sich möglichst wenig aus der mittelsenkrechten des hangers bewegt - sprich: der griptape zu pivot abstand möglichst klein ist)

allerdings habe ich genau diese beiden effekte auch bei meiner vorderen 13° gekeilten streetachse bei immerhin 70er zigs an meinem möchtegern slalomdeck... der lenkwinkel wird zur zeit nur dadurch begrenzt, dass der hanger am bushingseat/washer anstößt, soll heißen, auch wenn keine bushings drin wären, könnt ich damit nicht mehr einlenken.

daraus schließ' ich wiederum, dass einer der wichtigsten unterschiede wahrscheinlich die im gegensatz zur streetachse höheren bushings sein müssen, die einfach mehr neigungswinkel zulassen....richtig????

werwolf
13.12.2009, 14:56
Ähm....warscheinlich ne ganz dumme Frage.. aber ich hab keine Ahnung von den Achsen und bin die auch noch nicht gefahren...wie ist das bei den Trackern mit der Lenkfreudigkeit?! Die sehen ja vom Achswinkel nach Streetachsen aus..trotzdem sind es DIE Achsen bei LDP und Slalom!?
Wie verhält sich das? :confused:

Seppo
13.12.2009, 14:59
bauen ziemlich hoch im gegensatz zuner streetachse und lassen daurch nen größeren kippwinkel zu was die lenkfreudigkeit erhöht also gepaart mit dem winkel des pivots

Der Kern
13.12.2009, 17:07
Hey werwolf, die werden ja auch ordentlich gekeilt... ich hatte unter der RTX 20° Keile vorne und 20° Keile hinten drunter. Das verändert den Winkel ja dann auch ganz ordentlich...

werwolf
13.12.2009, 18:09
Hey werwolf, die werden ja auch ordentlich gekeilt... ich hatte unter der RTX 20° Keile vorne und 20° Keile hinten drunter. Das verändert den Winkel ja dann auch ganz ordentlich...

Jau..aber der hersteller weiß doch sicher, was seine Achse bei welchen Leuten leistet..wieso nicht gleich die BP steiler designen? :thinking:

Kingsgardener
13.12.2009, 23:20
daraus schließ' ich wiederum, dass einer der wichtigsten unterschiede wahrscheinlich die im gegensatz zur streetachse höheren bushings sein müssen, die einfach mehr neigungswinkel zulassen....richtig????mit den bushings hat das nichts zu tun. du kannst sie zwischen streetachse und rt hin und her wechseln, wie du willst. das macht eine streetachse noch nicht wendig.
klar, sie wird kippelig und neigt sich mehr/leichter, aber "mehr" lenken tuen sie davon nicht.

die streetachse ist so konzipiert, dass sie mölichst stabil ist;
stabil im sinne von träge und weniger kippen, als auch stabil im sinne von bruchfest und langlebig.


wieso nicht gleich die BP steiler designen? so bleibt es jedem selbst überlassen, wie lenkfreudig seine achsen unterwegs sein sollen. vllt soll sich die achse nicht auf´s slalom speziell einschiessen, sondern auch zb für cruiserboards geeignet sein (siehe die breiteste variante der rt --> so breit macht für tight- oder auch giant slalom wenig sinn (oder liebe hütchenspieler??))



lg



edit:
daraus schließ' ich wiederum, dass einer der wichtigsten unterschiede wahrscheinlich die im gegensatz zur streetachse höheren bushings sein müssen, die einfach mehr neigungswinkel zulassen....richtig????mit den bushings hat das nichts zu tun. du kannst sie zwischen streetachse und rt hin und her wechseln, wie du willst. das macht eine streetachse noch nicht wendig.

ist hier anstatt bushings zufällig der bushingseat gemeint? die bauhöhe des bushingseats hat natürlich auswirkung auf die lenkeigenschaften

JointStrike
14.12.2009, 12:18
mit den bushings hat das nichts zu tun. du kannst sie zwischen streetachse und rt hin und her wechseln, wie du willst. das macht eine streetachse noch nicht wendig.
klar, sie wird kippelig und neigt sich mehr/leichter, aber "mehr" lenken tuen sie davon nicht.

die streetachse ist so konzipiert, dass sie mölichst stabil ist;
stabil im sinne von träge und weniger kippen, als auch stabil im sinne von bruchfest und langlebig.


Das ist Quatsch. Wie der Kern schon sagt, die Keile machens. Mit nem ordentlichen Keil kannste auch mit ner Street Achse Slalom fahren.
Der Unterschied zwischen Race Tracks und ner anderen Tracker Achsen ist so gering, den wirst du fahrtechnisch kaum merken. Mehr Marketing, als wirkliche Verbesserung.